Consulta sobre fuentes.

Publicado en 'Fuentes de Poder y Cases' por xxhelsingxx, 19 Oct 2009.





  1. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    Cuando hablan de fuentes, siempre recomiendan las fuentes certificadas. Cuales son las ventajas frente a las genericas. De plano una fuente generica es mala y por lo tanto va a dañar mi Pc? Cuales son las consideraciones para escoger una buena fuente. Me imagino q las genericas se puden utilizar bajo ciertos requisitos, cuales serian? Hay alguna marca recomendable?

    Mi fuente es la generica (la q viene con el case) y no tengo problemas (o por lo menos no lo detecto). Les agradecerian me puedan orientar.

    Gracias de antemano.

    Slds.:hi:

    ----- mensaje añadido, 19-oct-2009 a las 12:27 -----

    He tratado de buscar en el foro sobre este tema, no logro ubicarlo. Si ya lo han tocado anteriormente les agradeceria me lo indique (segun lei esta prohibido retomar un tema).

    Gracias.

    Slds.:hi:
     


  2. james.hollywood

    james.hollywood Miembro maestro

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    acabo de hablar sobre eso en un tema anterior

    mira si usas una fuente generica, corres los riegos de malogra los capacitores de tu placa y de tu grafica, por mas que sean solidos, aparte que que tu cpu no recibe energia limpia, tus perifericos tampoco(por ejemplo tu disco duro)

    y los 600 watts que te pintan son ficticios, cuando le exiges mas amperaje watean y funkan a 230w aproximadamente

    recuerda uno de los componentes mas importantes de un ordenador es la fuente
     
    Última edición: 19 Oct 2009
  3. xxLordc4txx

    xxLordc4txx Miembro frecuente

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    [Guia Tecnica] Fuentes (PSU) Introduccion

    Cada cierto tiempo aparecen preguntas relacionadas a fuentes de poder y casi siempre las discusiones se tornan algo confusas ya que muy pocas personas saben explicar bien el tema y realmente no hay muchas guias actualizadas en español, en un lenguaje sencillo como para que cualquier usuario entienda.

    La idea de esta guia es justamente explicar este tema en un lenguaje sencillo, para que cualquier usuario, tanto el "techie" experimentado, como el que simplemente quiere saber que comprarse, pueda entender todo lo relacionado a fuentes.

    Empecemos por repetir lo que muchos reviews de fuentes dicen: La fuente es la parte MAS IMPORTANTE de la PC, pero la menos apreciada. Sin una buena fuente, simplemente la PC no anda o peor, se malogra. Mucha gente invierte cientos, hasta miles de dolares en hardware pero no gasta ni $100 en una fuente decente. Una fuente de mala calidad facilmente puede hacer que toda su inversion se esfume en segundos, asi que siempre consideren en su presupuesto una fuente de marca.


    Watts, Amps, Voltios, Rieles???

    Las fuentes se comercializan por el vatiaje que entregan. Es comun que la mayoria de gente use fuentes de 500W a 600W. La gente que hace SLI o Crossfire usa fuentes arriba de 800W dependiendo del hardware que tengan. Sin embargo, el vatiaje por si solo no nos dice mucho. Como saber si una fuente de 500W sera suficiente para esa tarjeta de video que queremos comprar? Para saber, antes debemos poder leer las etiquetas de las fuentes o ratings que aparecen pegados a la fuente o estan visibles en sus respectivos manuales y/o paginas webs.

    Aqui entra a tallar el concepto de rieles (rail en ingles). Los rieles en una fuente no son mas que los distintos voltajes de corriente directa que la fuente entrega. Estos son:

    +5V
    +12V
    +3.3V
    -12V
    +5VSB

    Siendo de todos estos el mas importante el de +12V. Porque? Porque es ahi donde iran conectados la mayoria de dispositivos que compremos como DVDs, discos duros, fans, tarjetas de video, etc. Basicamente todo lo que tenga elementos mecanicos. Para entender de manera simple como interpretar los ratings de una fuente, veamos un ejemplo:

    [​IMG]

    Esta es una fuente Cooler Master Real Power Pro 650W. La parte que nos interesa es la de los rieles de +12V. Esta fuente tiene 3 rieles de 12V con un amperaje maximo de 19 amps en cada uno y un total de 540 Watts entre los 3. Para convertir Watts a Amps simplemente dividimos Watts/Voltaje.

    540W / 12V = 45A

    En buen cristiano, cada riel puede llegar a 19A y en conjunto los 3 pueden entregar 45A. No quiere decir que la fuente puede entregar 19A x 3 = 57A. Si 2 rieles estan al maximo con 19A el tercero solo podra entregar 7A (45 - 19x2).

    Otro ejemplo:

    [​IMG]

    Aqui tenemos una fuente Corsair HX1000W. Esta tiene solo 2 rieles de +12V, pero vemos que la potencia esta compartida con los rieles de +5V y +3.3V. Si por ejemplo el riel +12V1 consume 40A, el riel +5V solo tendra (500W - 40A*12V = 20W) 20W o 4A (20W/5V).

    Una vez que ya entendemos como leer las etiquetas de las fuentes, podemos estimar si ese dispositivo nuevo que queremos comprar funcionara o no con nuestra fuente. Para hacerlo aun mas simple, existen calculadoras de fuentes de poder que nos pueden ayudar a estimar la potencia que consume todo nuestro hardware y asi tener una idea mas clara de lo que requerimos. Las mas conocidas son estas:

    http://www.extreme.outervision.com/p...ulatorlite.jsp
    http://web.aanet.com.au/~SnooP/psucalc.php


    Porque mas de 1 riel de +12V?

    ATX es un estandar de la industria creado por Intel para el diseño de cases y fuentes. En una de sus revisiones, se decidio que por seguridad, ninguna salida debia pasar de 240VA. Esto debido a que tanta corriente puede facilmente derretir cables y causar incendios. Esto en las fuentes se traduce a que los rieles no deben pasar de 20A aproximadamente. Como es comun que se tengan dispositivos que necesiten mas de 20A (Ej: VGAs), las fuentes requieren de varios rieles de +12V y 17A a 20A para asi poder cubrir las necesidades de corriente de los dispositivos actuales.

    A pesar de esto, existen muchas marcas que ignoran por completo esta especificacion en el estandar y tienen rieles con mas de 30A. Esto se nota en fuentes de mas de 700W.

    Es mejor tener 1 solo riel? Todo depende de las necesidades que uno tenga. Lo que si es seguro es que con 1 solo riel uno se ahorra las matematicas.


    Peak Power, Continuous Power, Calidad de Fuentes?

    Peak power es potencia maxima. Continuous power es potencia continua. A nosotros nos interesa la potencia continua que una fuente puede entregar y no la maxima. Muchas fuentes pueden soportar solo algunos segundos en potencia maxima para luego quemarse. Es vital que la fuente que compremos use los numeros de potencia continua en sus ratings.

    Por desgracia muchas marcas confunden al usuario usando la potencia maxima en sus ratings, con lo cual sus numeros se ven inflados. Generalmente estas mismas marcas son aquellas que usan componentes de baja calidad. Fuentes de 500W que en realidad son de 400W y que facilmente se queman al poco tiempo.

    En el mercado Peruano, las marcas que yo recomiendaria son:
    • CoolerMaster
    • Corsair
    • OCZ
    • Antec
    Marcas "conocidas" que no recomendaria:
    • Evercool
    • Rosewill
    • Allied
    • CoolMax
    • Apex
    Recuerden que una fuente de mala calidad puede quemar practicamente todo su hardware, asi que piensen bien antes de tomar la decision por comprar una fuente barata o usar la fuente que vino con su case marca XXX.


    Otros datos tecnicos

    Los ratings de las fuentes se toman a una cierta temperatura. Es importante tener esto en cuenta ya que conforme la temperatura sube, la fuente es menos potente. A este factor de degradacion de la potencia se le llama "derating curve". Es decir, que los ratings de las fuentes bajan con cada grado de temperatura que sube. Las fuentes sacan sus ratings generalmente entre 20°C y 25°C.

    Una fuente en un case decente puede bordear los 40 °C. A esa temperatura una fuente de marca facilmente puede entregar 75% de la potencia definida en sus ratings. Cada fuente tendra diferente curva de derating pero es para que mas o menos se den una idea de cuanto puede afectar la temperatura a una fuente.

    Es por eso que la ventilacion en el case es importante. Y es por eso tambien que es prudente comprar fuentes con potencia mayor a lo que consumen. Siempre dense un buen techo para no tener problemas con falta de potencia.

    Otro dato que siempre se menciona es la eficiencia de las fuentes. La fuente de poder utiliza corriente alterna del tomacorriente y la convierte en corriente directa (AC a DC). Esta conversion tiene un costo ya que no toda la energia que se consume se transforma en corrente directa, sino tambien en calor. Ese porcentaje que si se convierte se le define eficiencia y es relativa a la carga. Por ejemplo una fuente X con poca carga probablemente este alreadedor del 80%. Al 100% de carga reducira su eficiencia y requerira de mas energia del tomacorriente para entregar la misma corriente directa. En estas epocas donde el ahorro de energia es tan importante, no esta demas tomar en cuenta fuentes de mayor eficiencia.


    Riesgos

    Una fuente de buena calidad pero que no tiene la suficiente potencia para alimentar todo su hardware no causara daños pero si sera la causa de problemas de baja performance, pantallas azules y/o problemas en aplicaciones.

    Una fuente de mala calidad puede causar daños severos en su hardware. Toda fuente tiene protecciones contra subidas y bajadas de voltaje, sin embargo, si una fuente usa malos componentes, estas protecciones pueden fallar y facilmente su hardware podria recibir mas voltaje del soportado, quemandose instantaneamente. Casos de mainboards, discos y tarjetas de video quemadas por fuentes de mala calidad son bastante comunes.


    Certificaciones

    Es comun encontrar en las fuentes terminos como SLI Ready, 80 Plus, OCP, OVP pero dificilmente se entiende que significan. Aqui las mas conocidas y sus respectivas descripciones:

    • Nvidia SLI Ready: Pueden correr configuraciones SLI. Tienen los conectores PCI-e en rieles de 12V independientes. Los conectores PCI-e son de 6 pines y son 2 o mas.
    • Certified by ATI CrossFire: Pueden correr configuraciones SLI. Tienen los conectores PCI-e en rieles de 12V independientes. Los conectores PCI-e son de 6+2 pines y son 2 o mas.
    • 80 Plus: Certifican arriba del 80% de eficiencia de la fuente.
    • RoHs (Restriction of Hazardous Substances): Certifican el no uso de sustancias de ciertas sustancias no toxicas en los componentes. Parte de la moda "green" para reducir la contaminacion ambiental.
    • Blue Angel: Otra certificacion mas que vela por temas ambientales y ahorro de energia.
    • OVP (OverVoltage Protection): Apaga la fuente en caso de sobre voltaje.
    • UVP (UnderVoltage Protection): Apaga la fuente en caso de bajo voltaje.
    • OCP (OverCurrent Protection): Apaga la fuente si se demanda mas amperaje del permitido en un riel.
    • OPP/OLP (OverPower/OverLoad Protection): Apaga la fuente si se demanda mas potencia de la permitida.
    • OTP (OverTemperature Protection): Apaga la fuente si se excede cierta temperatura de funcionamiento.
    • SCP (ShortCircuit Protection): Apaga la fuente en caso de corto circuito.



    Conclusion

    La eleccion de una fuente de poder es un tema vital a la hora de comprar o actualizar una PC. Es importante que siempre se recurra a marcas reconocidas en el mercado y se elija una fuente un 30% por encima de los requerimientos de potencia de su hardware para poder soportar algun otro dispositivo adicional (mas discos, fans, etc.) o para cubrir el efecto de la temperatura en la performance de la fuente.

    Lo tome de otro foro, la informacion me parecio excelente y quise compartirla con la comunidad .:yeah:
     
  4. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    Tienes el link para poder revisarlo?

    Gracias.
     
  5. james.hollywood

    james.hollywood Miembro maestro

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  6. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    Gracias por la informacion, hay muchos terminos de los q tendre q documentarme.

    ----- mensaje añadido, 19-oct-2009 a las 14:20 -----

    Las genericas entonces no son naa recomendables?
     
  7. Floyd_E.O.Y.

    Floyd_E.O.Y. Miembro nuevo

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    si yo tengo una fuente que la voy a usar siempre con una sola placa de video,

    no en crossfire, y se conecta con un riel pci de 6 pines, va a recibir

    los Amperes de ese solo riel, o sea estaria desaprovechando los amperes

    del segundo riel, no? en ese caso, supongamos que una fuente me tira 22a por riel, y

    mas adelante yo cambie mi placa por una que consuma 30a, me voy a quedar

    corto, no?

    Pero por otro lado decis que las fuentes no deben tener mas de 20a por riel, como haria para hacer funcionar una placa de video que me pida mas?
     
  8. james.hollywood

    james.hollywood Miembro maestro

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    brothe rla verdad no te entiendo, bueno eso de las linea de 12 v es la que no deberia llevar mas de 20 amperes(aunque en las fuentes de gama alta vez mas de 20) pero la de 3v y la de 5v volts pueden llevar mas 30 a 50 amperes
     
  9. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    Ya iba entendiendo, aunq sea pokito...pero con too eso me mataste :errr:.
     
  10. james.hollywood

    james.hollywood Miembro maestro

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    pues facil fijate buscate un fuente que tenga 2 lineas de de 12v a 18 amperes, recomendable una de 3 lines de 12v a 19a
     
  11. Metalzoa

    Metalzoa Miembro maestro

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    La semana pasada fui a preguntar en wilson una fuente certificada para mi pc amd althon 2.1 ghz, y el men me dijo 80 dolares, esta mas caro que mi placa :D!
     
  12. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    De que marca la fuente certificada? Cuales eran sus caracteristicas? o solo pediste una certificada?:errr:
     
  13. Metalzoa

    Metalzoa Miembro maestro

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    El pata me preguntó que fuente quieres, una generica o una real, yo le dije real: tengo una no se qué de 500W está 80 dolares, y de ahi me fui asustado sin ganar de preguntar nada mas.
     
  14. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    Estoy conciente q si kiero algo bueno tengo q invertir,pero me imagino q eso tampoco significa q tenga q comprar la fuente mas cara, debe haber alguna fuente q este de acuerdo a mi hardware y a mi bolsillo, no tengo intencion de manipular mi pc con overclock.
     
  15. DH_Carlos

    DH_Carlos Miembro maestro

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    Esa guía me huele a BZ; XD, igual se agradece por la dedicación de colgarla.
     
  16. xxhelsingxx

    xxhelsingxx Miembro nuevo

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    Que es BZ?:errr:
     
  17. JonathanHalo

    JonathanHalo Miembro maestro

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    Al menos escribe el nombre del autor de la guía (devil) y el link.
     
  18. cacana

    cacana Miembro nuevo

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    Claro, porque omitir el nombre del autor y no poner el link a la guía.

    En caso alguien quiera leerla de la página original y hacer alguna consulta al autor adjunto el link.

    http://www.bloodzone.net/forums/showpost.php?p=916276&postcount=1
     
  19. DH_Carlos

    DH_Carlos Miembro maestro

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    Sí, tienen razón, debieron colocar los créditos.
     
  20. xxLordc4txx

    xxLordc4txx Miembro frecuente

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    Bueno, no postee el link de la pagina por ser noob, creditos para devil (moderador del foro BZ). Ademas puse que la nota no era mia.

    ----- mensaje añadido, 22-oct-2009 a las 20:43 -----

    :oops:Gracias por poner el link, como comente no puse el link para no ser baneado por spam y no me gustaria dejar este foro por ese motivo:cray: