¡Eres un estúpido! (discusión entre lobbistas del ACTA y los mejicanos)

Publicado en 'Redes e Internet' por chillinfart, 20 Jun 2011.





  1. chillinfart

    chillinfart Miembro de oro

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    Como antesala a una reunión en México sobre el ACTA, el fin de semana pasado se celebró un evento, la Feria internacional de la Música , que según relatan las dos fuentes que pongo en este tópico (ver al final del texto), estuvo infestado de lobbistas "pro-ACTA"; entre ellos destaca un representante de la SGAE (¿Intervención española?), el abogado José Luis Caballero, protagonista de este incidente.

    [​IMG]

    Ahora viene lo gracioso kiko.

    Según la revista Emeequis, durante la conferencia "El nuevo perfil de los derechos de autor”, un visitante a la mencionada feria, Conrado Romo, cuestionó a los exponentes sobre porque comparaban el acto de descargar música gratuita en la red con el de robar un auto.

    La pregunta de Romo hizo explotar al expositor. “Si tú defiendes que no es igual robar un bien material que un derecho autoral, no sé qué haces aquí”.

    Pero el visitante a la FIM no se sintió intimidado. Criticó duramente la aceptación de los conferencistas de un tratado como el Acuerdo Comercial Antifalsificaciones –conocido como ACTA–, que si bien se presenta como un documento que protege legalmente los derechos de autor en internet, ha sido cuestionado por Naciones Unidas.
    No fue el único visitante cuyas preguntas fueron recibidas con hostilidad por parte de los exponentes José Luis Caballero y Roberto Cantoral jr., director de la Sociedad General de Autores y Compositores de México.

    Luego vendría la guerra verbal.

    [​IMG]

    Nuevamente, la reacción matonesca de los lobbistas, tildando a los consumidores de rateros. Aunque particularmente, me da risa cómo se jalan las trenzas los lobbistas.

    ¿Será una antesala de lo que veremos gracias al TLC con la Unión Europea o EUA? Ya me imagino al matón de Julio Andrade diciéndonos "¡Son unos estúpidos!". por cierto, ¿Ese tío sigue cantando o se convirtió definitivamente a una sanguijuela de la APDAYC, que no es capaz siquiera de reconocer a sus propios autores aun cuando estos cumplen?

    Fuentes:

    http://www.m-x.com.mx/2011-06-17/ex...de-la-musica-arremete-contra-joven-asistente/

    http://alt1040.com/2011/06/eres-un-estupido-lobbying-y-breves-de-acta-en-mexico
     
    Última edición: 20 Jun 2011


  2. Milo

    Milo Moderador Global

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    Pues obviamente aqui se mueve mucho dinero y es algo que la gente que tiene negocios al rededor d esto tiene que tratar de sacar adelante...

    Ahora, la comparación entre el robo de un auto y descarga de una canción pues yo si lo veo similar... si a ti te gusta un auto lo compras... no lo descargas de Internet... para hacer ese auto se gasto dinero y claro, a alguien se le tuvo que ocurrir el diseño, el tipo de motor, el tipo de llantas, etc... y apuesto que a todos ellos, quienes participaron en el proceso de contruccion de ese automovil, han sido retribuidos por el granito de arena que han puesto, en cambio si esas mismas personas hubieran sido participes de la creacion de una cancion, tal vez ellos no vean el dinero que genera esa cancion ya que alguien se le ocurrio que la propiedad intelectual no es tangible x eso no vale... las personas que hacen musica viven de eso y tienen todo el derecho de tratar de cobrar por eso, para eso buscan a un representante, una casa discografica y ellos obviamente tambien ganan dinero por distribuir la cancion que es lo mismo que los concesionarios de autos, los transportistas, etc...

    Yo obivamente tengo mucha musica descargada de internet, pero tambien tengo mucha musica comprada originalmente, si el grupo me gusta, pues compro su disco y asi me aseguro que ellos seguiran haciendo esa musica que me gusta...

    Por otro lado, descargar musica de internet pues no tiene nada de malo, hay muchos servicios de descarga ilimitada por algunos dolares anuales, pero aqui entra otro asunto, podemos haber muchos que descargan de internet para escuchar, mientras hay otros que descagan para ganar dinero con eso, entonces a alguien le gustaria crear algo y luego verlo x todo lado y ver que gente hizo mucho dinero y tu estas misio?? creo que no tiene mucho sentido...
     
  3. chillinfart

    chillinfart Miembro de oro

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    Mira los antichuchos de esa gentita y te darás cuenta quién en realidad es el ladrón.

    Aparte, con proyectos como Vodo, el patrocinio de materiales "filtrados" (esto se ve más que nada en las porno) y el acercamiento que algunas tiendas hacen al consumidor, estos cambios han demostrado funcionar en favor de ambos. Sin embargo, a estos matones como el abogado de marras de la noticia anterior, prefieren limitar en vez de competir, cosa que ya he sufrido en carne propia intentando formalizarme en dos campos (música y juegos).

    Y obviamente, si limitas lo que vendes el potencial cliente irá para otro lado, pero viendo el nuevo negocio de los gringos (llámalo extorsión si quieres), lo que entiendo es que quieran volcarse a "ese negocio" en vez de realmente brindar trabajos como "artistas"
     
  4. Milo

    Milo Moderador Global

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    Pues creo que todo tiene su inicio en el mismo punto... como dije, es como decir que tu robas autos y tu compras partes de autos robados para venderlo y el otro lo compra para ponerlo a su carro... en cualquiera de los casos ya estas cometiendo un delito, claro no lo sabes xq supuestamente tu no has robado, no has hecho nada malo xq fuiste a una tienda y compraste, pero justo la policia abre una tienda de cosas robadas y tu solito vas a comprar ahi... entonces dices... quien tiene la culpa??? y la culpa la tienen aquellos que permiten q algo ilegal se vuelva normal... mucha gente no sabe cuan leagal es algo hasta que le pasa algo...


    Insisto mucho en que esto viene desde algo mas elaborado, es como los policias, ellos no podrian aprovecharse de los conductores, si estos no cometen faltas... la policia tambien te asalta, pero lo hace xq tiene motivos para joderte, lo ideal seria que la gente no cometa infracciones y por lo mismo sea dificil que la policia te detenga y eso haria que haya menos coimas... pero mientras exista gente q si haga eso, habra otros tantos que se aprovechen de la circunstancia...

    Para terminar, con lo que dije, no le doy la razon a los grupos que usan engaños y extorsionan, de ninguna manera, es mas, se que me podria pasar a mi y me parece totalmente mal y no quiero ni pensaria darles la razon...
     
  5. perugames

    perugames Miembro maestro

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    como se rasgan las vestiduras para defender lo idefendible...

    ese bonito nombre no tiene defensa alguna

    "pirateria"

    el k diga k no es pirata es un caradura

    todos tienen su copia pirata de alguna cosa , cancion , juego ,etc

    el internet fue el ultimo rincon donde podias encontrar de todo pero siendo concientes , esto algun dia tendra k terminar
    y por lo visto ya estan empezando por algunos paises , obviamente estan empezando por donde tenian mas consumidores , mas mercado y ultimamente la pirateria afecto muchisimo .

    saben , me orino de la risa el ver a los españoles tildarse de santos , reclamando la neutralidad de internet y no se k huachaferia mas haciendose los locos cuando en el fondo lo unico k buscan es seguir bajando juegos, musica , pelis , etc gratis....

    a peru no creo k llegue pronto , aunk lo k buscan en el fondo es una forma de poder actuar sin fronteras , sin distinguir paises.... en fin.....



    edit : acabo de leer esto en las noticias

    h**p://elcomercio.pe/tecnologia/791354/noticia-anonymous-lanzara-ciberataques-contra-gobierno-peruano

    es intrigante en k acabara todo esto.....
     
    Última edición: 22 Jun 2011
  6. Joun

    Joun Miembro maestro

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    peor para ellos si no quieren adecuarse -.-! facil bajo mas ! no que queramos gratis todo, si no que ellos quieren cobrar por cancion 20$ o si no un CD 14$ que solo me interesa 1 cancion!
    ademas otras empresas quieren comprar las licencia para escucharlas gratuitamente en la web pero no quieren, entonces no es nuestra culpa!
     
    Última edición: 22 Jun 2011
  7. chillinfart

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    En resumen, quieren seguir distorsionando el mercado a su favor aun si éste luce muy lejos de la realidad local. Y peor aún, quieriendo limitar derechos civiles de pasada, cosa que favorece también a los políticos.

    Y aparte, plata para pagar hay, pero son ellos (además de la SUNAT y los bancos en el caso de perú) quienes ponen difíciles las cosas.
     
    Última edición: 22 Jun 2011
  8. perugames

    perugames Miembro maestro

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    $14 por un cd te parece demasiado? en tiempos pasados los precios por un cd alcanzaban hasta el doble de esa cantidad

    y acaso quieres que te rellenen el cd con todas las canciones que te gustan?

    vaya que tal argumento que pones.....


    poner las cosas dificiles? creo que estas trasngiversando algunas cosas .
    por mero ejemplo ; durantes muchisimos años peru no tenia acceso a paypal , hoy en dia ya lo tiene por fin , ahora es mas accesible el poder comprar por internet haciendolo desde peru eliminando asi los intermediarios.
    no esperes que de un dia para otro nos den acceso a todo de un solo porrazo.
    otro mero ejemplo , gta iv estuvo blokeado para nuestra zona por mucho tiempo , creo ha pasado mas de un año hasta que por fin ya es contenido disponible para nuestra zona , lo mismo pasa con otros juegos .
     
    Última edición: 22 Jun 2011
  9. chillinfart

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    Ahora hay medios, pero no los proveedores que cierran las puertas por el sicosocial "nosotros somos rateros".

    Y no espero las cosas de un día para otro, más bien veo trabas puestas de un día para otro por la insensatez de los dueños de medios.

    Vamos, ya di DEMASIADOS ejemplos de esto como para que sigan mostrándose "optimistas"
     
  10. perugames

    perugames Miembro maestro

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    "nosotros somos rateros"?

    lol

    tanto te ha dolido lo de claro?

    simplemente por el hecho de no poder bajar cosas a traves de p2p? bajar "gratis"
    te das cuenta que te contradices?

    "plata hay"

    .....si juan.....
     
  11. chillinfart

    chillinfart Miembro de oro

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    Fue un lio personal que se volvió colectivo, una cosa no desvirtúa la otra. Además que estuve siguiendo estos temas por años, desde que entró la polémica del canon digital en España y los lobbies en el gobierno de toledo en favor de Intel y Telefónica.

    Solo que ahora, un tema feo se mezcló con otro más feo.
     
  12. teokol

    teokol Miembro maestro

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    Voy a narrar una experiencia que he visto en una televisora mexicana: Hace meses en el programa de René " Es de Noche y ... ya llegué" se presentó como invitado un musico también mexicano, acompañado de su esposa, luego del saludo y de decir cómo les ha ido a cada uno en estos años de ausencia, el músico le cuenta a René cómo es que vende 80 mil o 800 mil copias de su disco...ah y todo por internet..!!! asi es por internet !!... Para no ahondar en detalles, el musico se asoció con una empresa de detergentes y ésta le compró las copias de su disco para colocarlas en su detergente, pero ovbiamente dentro del detergente iba una card digital para descargar la o las canciones... asi tan fácil como suena......es decir las amas de casa o los chicos y chicas al comprar el detergente compraban el disco del músico pero a través de internet con la ayuda de la digital card....

    En lugar de prohibir tal o cual cosa deben adecuarse a los tiempos actuales....es mi humilde opinión.
     
  13. perugames

    perugames Miembro maestro

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    y es que lo estan haciendo , estan adecuandose , por eso mismo en algunos casos ya no se distribuye a ciertas regiones por temas de exclusividad . internet es el mercado del futuro ( que lo ya estamos viviendo hace rato ) , es de cabezas duras pensar que muy por contrario a abrirse a todo el planeta se cierren y solo participen algunos paises nomas .
     
  14. chillinfart

    chillinfart Miembro de oro

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    La exclusividad no tiene justificación si la idea es "abrir mercados" (cosa que no se da con el mal ejemplo de las disqueras y productoras sobre emusic y hulu mencionado antes) y sobre todo, buscar desterrar las descargas "no autorizadas". Es decir, caminan para atrás y de pasada, dejan colgado al potencial consumidor y éste al no ver alternativas VIABLES opta por las descargas. Y son cosas que he mostrado con hechos que pasan, las cabezas duras abundan más de lo que crees.

    Y sobre p2p, hay redes de juegos que la usan (como XBSlink, imposible desde el internet movil de claro por su deficiente manejo del protocolo TCP) y aparte estoy haciendo pruebas experimentales con streaming mediante esa vía. Y eso es muy aparte de las decenas de usos que tiene el p2p (especialmente Bittorrent) además de la piratería. Finalmente, un ISP no puede hacer de juez ni mucho menos poner limitaciones que no estén estipuladas en un contrato.
     
    Editado por el moderador: 23 Jun 2011
  15. Nito_D

    Nito_D Miembro de bronce

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    La pirateria nunca va a desaparecer yo no entiendo porque se preocupan tanto en tratar de eliminarla en ves de ofrecer un producto que realmente se diferencie de las copias piratas o de las descargas por internet. Ahorita vender CDs es una locura los probeedores deben de buskr maneras de combatir la pirateria pero a partir de su ingenio ofreciendo una ventaja diferencial significativa para los consumidores, de que sirve que el CD que compres este grabado a una super calidad si la mayoria de personas no les interesa por eso compran un CD pirata, es recooooontra sabido que esos esfuersos frontales por tratar de eliminarla son en vano. Deberia tener otro enfoque la lucha contra la pirateria. Salu2
     
  16. Joun

    Joun Miembro maestro

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    hoy el peru si es ratero y no venga con que no y que nadie usa p2p o no an bajado musica de youtube osea comprarme un CD de que solo quiero una cancion :S es un gasto absurdo deberian poner precio osea 14$ para una cierta cantidad de cancion que uno compre no un CD que solo una es buana y lo demas es relleno eso ya debe desaparecer-.-!
     
  17. Joun

    Joun Miembro maestro

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    TU mismo as dicho ANTES!!! el mercado es cambiante y a mejora del cliente osea me interesa un reberendp pepino si antes costaba mas, se paga lo que vale si no pa que???
    eso hacen las empresas en competencia!
    y si seria bueno un comercio de llenar un disco de canciones que quiero si no paque??
    mejor me bajo gratis o si no escucho mmm! :S!
    tu no das la solucion solo te conformas
    lo que necesita el mundo es una solucion no conformarce a los que los empresarios desean...
    y yo pienso que asi seria una buena solucion claro solo es una idea..!
    CD:14 cancion que uno escoja... seria el mejor ranking que exitiria!
     
    Última edición: 4 Jul 2011