Sobre amplificadores Wifi

Publicado en 'Redes Inalámbricas' por Lugre, 28 Abr 2010.





  1. Lugre

    Lugre Miembro frecuente

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    Tenia la idea de usar amplificadores para llegar mas lejos y lei en este y otros foros que no era recomendable y googleando encontre esto que me parece muy interesante y queria compartirlo con ustedes.

    Amplificadores​
    Como mencionamos anteriormente las antenas no crean potencia. Ellas
    simplemente dirigen toda la potencia disponible en un patrón particular. Por
    medio de la utilización de un ​
    amplificador de potencia, usted puede usar
    energía DC para aumentar su señal disponible. Un amplificador se conecta
    entre el transmisor de radio y la antena, y tiene un cable adicional que se
    conecta a una fuente de energía. Existen amplificadores para trabajar a
    2,4GHz, que agregan varios vatios de potencia a su transmisión. Estos
    dispositivos detectan cuando el radio está transmitiendo, y empiezan a
    amplifican la señal. Cuando la transmisión termina se apagan otra vez. En
    recepción también agregan amplificación a la señal antes de enviarla al
    radio.
    Desafortunadamente, el simple hecho de agregar amplificadores no va a
    resolver mágicamente todos los problemas de nuestra red. No discutimos
    acerca de los amplificadores de potencia en profundidad en este libro,
    porque hay varios inconvenientes en el uso de los mismos:
    Son caros. Los amplificadores deben trabajar a relativamente grandes
    anchos de banda a 2400MHz, y deben tener una conmutación lo
    suficientemente rápida para trabajar con aplicaciones Wi-Fi. Estos
    amplificadores existen pero tienden a costar varios cientos de dólares por
    unidad.
    Va a necesitar por lo menos dos. Mientras que las antenas proveen una
    ganancia recíproca que beneficia a ambos lados de la conexión, los
    amplificadores trabajan mejor amplificando una señal transmitida. Si se
    agrega sólo un amplificador en un extremo del enlace con una ganancia
    de antena insuficiente, ésta probablemente va a ser escuchada, pero
    usted no va a ser capaz de escuchar el otro extremo.
    No proveen direccionalidad adicional. Agregar ganancia a una antena
    provee beneficios de ganancia y direccionalidad a ambos extremos del

    enlace. No solo mejoran la cantidad disponible de señal sino que tienden a
    rechazar ruido desde otras direcciones. Los amplificadores amplían
    ciegamente tanto las señales deseadas como las interferencias, y pueden
    hacer que los problemas de interferencia sean peores.
    • L
    os amplificadores generan ruido para otros usuarios de la banda.

    Debido al incremento de su potencia de salida, usted está creando una
    alta fuente de ruido para otros usuarios en la banda sin licenciamiento.
    Esto puede no ser un gran tema en áreas rurales, pero puede causar
    grandes problemas en áreas pobladas. Por el contrario, agregar ganancia
    de antena va a mejorar su enlace y puede bajar el nivel de ruido para sus
    vecinos.
    • ​
    Utilizar amplificadores puede ser ilegal. Cada país impone límites de
    potencia para el espectro sin licenciamiento.
    Agregar una antena a
    una señal altamente amplificada, probablemente provoque que se
    excedan los límites legales.
    La utilización de amplificadores a menudo se compara con el vecino
    desconsiderado que quiere escuchar la radio desde afuera de su casa y por
    eso sube el volumen al máximo. Hasta llega a “mejorar” la recepción
    poniendo sus parlantes fuera de la ventana. Si bien ahora es capaz de
    escuchar la radio, la escuchan también todos los del edificio. Este método
    sirve cuando existe un solo usuario, ¿pero qué sucede cuando todos los
    vecinos deciden hacer lo mismo con sus radios? Utilizar amplificadores para
    un enlace inalámbrico causa aproximadamente el mismo efecto a 2400MHz.
    Su enlace puede “funcionar mejor” por el momento, pero va a tener
    problemas cuando otros usuarios de la banda también decidan utilizar
    amplificadores.
    Si utiliza antenas de gran ganancia en lugar de amplificadores, se evita
    todos estos problemas. El costo de las antenas es mucho menor que el de
    los amplificadores, y puede mejorar un enlace simplemente cambiando la
    antena en uno de los extremos. Tener radios más sensibles y cables de
    buena calidad también ayuda de forma significativa en enlaces a larga
    distancia. Estas técnicas no causan problemas a otros usuarios de la
    banda, y por lo tanto las recomendamos mucho más que agregar

    amplificadores.

    Fuente: Redes inalambricas en los paises en desarrollo
    Creative Commons​
    Attribution-ShareAlike 2.5.
     


  2. rojocesar

    rojocesar Miembro de bronce

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    Ese libro es bien interesante.. lo encontre hace 2 años y medio.. y para que.. fue el mejor profesor que tuve.
     
  3. Lantiano

    Lantiano Miembro maestro

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    En definitiva , es o no una buena opcion la de poner amplificador en una antena omni, saludos

     
  4. wiracocha

    wiracocha Miembro maestro

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    Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

    ni en una omni ni en ninguna
     
    Última edición: 12 Jul 2012
  5. bravo03

    bravo03 Miembro de bronce

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    execelente aporte mi estimado si la gente q recien inicia leyera esto seguro tendrian menos errores q los q llevamos mas tiempo en el negocio turbio x)
     
  6. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    Nada de amplificador. Para que amplificador si la normativa peruana establece como máximo de emisión en bandas no licenciadas 4 w? Un Nanobridge M5 5G25 ya pasa y lejos de los 4 W, para trabajar con él, dentro de la ley, tengo que bajarle la potencia hasta el máximo de 11 dBm (+ 25 dBi de la antena forman los 36 dBm PIRE ó 4 W).

    4W es mucha poténcia. Si necesitas sacar un enlace a más distancia, hagalo con radio de frecuencia licenciado, lo cual infelizmente y obviante solo podrás hacerlo (dentro de la ley), si tienes concesión.
     
  7. Mahatma G

    Mahatma G Miembro maestro

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    O sea que 1 dbi es igual a 1 dbm ?? , porque usted suma los dbi (25 ) de la antena + el dbm del equipo (11 ) = 36 dbm o 36dbi, es asi, o estoy mal, aclareme esa duda por favor.
    El nanobridge de 25 dbi a 11dbm tendra un alcance de 4 kiloemtros a las justas ¬¬ .
     
    Última edición: 12 Jul 2012
  8. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    En ese cálculo si, se puede considerar 1 dBi como 1 dBm.

    Y un Nanobridge M5 de 25 dBi con 11 dBm pasa mas de 4 Km tranquilamente, desde que bien alineado y configurado. ;) Y pasa más de 20 Mbps mal configurado.
     
    A Mahatma G le gustó este mensaje.
  9. henryh007

    henryh007 Miembro frecuente

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    De modo que esta prohibido los amplificadores mayores a 4w, se necesita álbum permiso en especial para importar estos amplificadores?, gracias.
     
  10. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    A ver, no hemos dicho que están prohibidos de acuerdo?
    Ahora la pregunta: porque necesitas de más potencia? Si me respondes te puedo ayudar.
     
  11. henryh007

    henryh007 Miembro frecuente

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    Hola man, sorry por la ignorancia, basicamente queria comprar un amplificador wifi, pero no en Perú porque los precios son exagerados, iva a comprarlo directo de China, entonces si lo voy a comprar en el exterior pues queria comprar uno bueno de alta potencia, y el mejor aue vi fue de 5W, arriba lei que por ley esta prohibido los amplificadores de 5W, solo hasta 4W es aceptado en Peru, es cierto esto?, gracias.
     
  12. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    Amigo, hay várias cosas que te puedo explicar a respeto de los amplificadores, si estan o no permitidos y si puedes comprarlos o traerlos de China, cuando a eso te explico con gusto.

    Te vuelvo a repetir la pregunta: para que finalidade lo necesitas? Quieres llevar tu señal más lejos? Quieres que tu señal llegue más fuerte a tus clientes?

    Ve respondendome que te explico sobre los amplificadores.

    La diferencia entre veneno y medicina es la dósis.
     
  13. henryh007

    henryh007 Miembro frecuente

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    Basicamente quiero llevar mi señal mas lejos, es para vender internet, actualmente cuento con un AP TP-LINK de 150mb, a eso queria añadirle el amplificador y queria comprar una antena de omnidirecional de 360• de 12bdi que vi en ML, es realmente lo que necesito, muchas gracias por tu ayuda, Saludos.
     
  14. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    Cierto. Ahí vamos a los aspectos legales. Un amplificador de 4 W o 5 W mismo que no prohibidos su uso, no poderian ser utilizados pues la EIRP de tu radio + antena + amplificador pasarian de los 4 W permitidos por la ley peruana.

    Basicamente lo que necesitas no es un amplificador y si no comprar kits en mercado libre y si mejorar tu planificación.

    Que área pretendes cubrir? Vas a transportar tu internet de un punto hacía otro y de ahí distribuir?
     
  15. henryh007

    henryh007 Miembro frecuente

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    Voy a distribuir directamente del modem que tengo, estuve viendo estos kits, hay uno que me llamo la atencion, era usando un AP+Amplificador 500mw, y esta antena de 12dbi 360•.
     
  16. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    Ahí reside el problema, no sabes como vas a distribuir. No necesitas el amplificador para nada, no vas a brindar internet en todo el Peru con ese kit.

    Establezca la area de actuación antes de comprar. Que zonas vas a brindar? Tu manzana? Tu distrito?
    Y ahí veamos los equipos. Te adelanto si quieres trabajar serio no te vallas por equipitos de mercado libre, la mayoria son para uso doméstico dentro del hogar. Enterate también en como aprender a manejar el tema, el ancho de banda, la frecuencia, esas cosas, ahí vas a prosperar.

    Recuerdate que en Peru no se puede irradiar potencia a más de 4 W. 4 W para un enlace punto a punto puede ser poco, dependendo de la distancia y el ancho que tenga que pasar, pero para enlaces punto a multipunto, que es lo que hacemos con los clientes, es demasiado.

    Imaginate solo en tu casa, en el mas completo silencio. Si un zancudo pasa, lo escuchas bien claro. Ahora imaginate dentro de una discoteca en pleno baile, con sonido al maximo volumen, varias personas hablando al mismo tiempo, si ese mismo zancudo estuviera ahí, él quedaria sordo y tu tampoco lo escucharia. Más o menos así funcionan los equipos. Para que se escuchen bien, no necesitamos potencia ni bulla, sino silencio y tono de voz adecuado.
     
  17. henryh007

    henryh007 Miembro frecuente

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    Hmmmmmmm, comprendo, yo habia sacado la idea de este anuncio: http://articulo.mercadolibre.com.pe...t-completo-3-km-speedy-inalambrico-antena-_JM

    Pero bueno, mira, mas o menos quiero repartir señal a 4k a la redonda, tampoco quiero cubrir zonas grandes, no espero tener mas de 15 clientes, la mayoria por aca tiene Internet en Casa, entonces solo es para pocas personas, en todo caso que equipo me recomendaria.
    Por otro lado me hablaron muy bien de lo equipos nanostation, iva a comprar uno pero era ed 5.4ghz entonces, navegando un poco me entero que los posibles clientes deberia con contar con otro kit receptor porque trabaja a otro Ghz.
    Agradenciendo mucho su ayuda, la verdad estos nunca los habia tratado, ahora entiendo mejor.
     
  18. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    Mira, tas bien perdido en el tema. Te puedo ayudar. Hagamos así: tomate un tiempo y enterate del tema. Así que tengas una ideia mejor formada volvemos a hablar.

    Vendedor quiere vender, yo soy un proveedor de internet con concesión en el MTC, pero hace meses he hablado con los que quieren formalizarse y pretendo apoyarlos. Ud. recién va empezar y si va por ese vendedor, va empezar bien mal. No necesitas un amplificador para nada, para nada mismo. 4 Km es mucha zona a ser cubierta, no hay ninguna ventaja estratégica cubrir esa zona de la forma que pretendes.

    Es mejor que trabajes con potencia bien moderada y atienda tus clientes y punto, sin molestar a nadie, sin saturar el espectro.
     
  19. henryh007

    henryh007 Miembro frecuente

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    Si, realmente estoy perdido en el tema, muchas gracias amigo Eriberto por tu tiempo, leere un poco mas sobre el tema y me enterare mejor, por el momento entonces nada de amplificadores, a otra consulta, esta idea partio de mi primo, tiene su modem en su casa, pero no llega fuerte al tercer piso, con un amplificador de 2W podria mejorar.
    Muchas gracias.
     
  20. EribertoTorres

    EribertoTorres Miembro maestro

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    Con un amplificador podria empeorar eso si. Llegaria, pero como he dicho, potencia no es todo. Es una cuestión de evaluar lo que pasa, y poner una repetidora o usar una solución PLC.