Sobre el grano cinematográfico

Publicado en 'Audio y Video' por Eduardosig, 23 Jul 2012.





  1. Eduardosig

    Eduardosig Miembro maestro

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    Gracias a sus aportes me pude informar bien sobre marcas y modelos de TV's LED y Bluray players, es por ello que recién adquirí un Samsung 46D6000 y un Philips 5500 y una pequeña colección de BD's traídos de Amazon US y UK.

    El primer Bluray que vi(como un homenaje nostálgico) fué Terminator 2 Skynet Edition (expectacular!!!), luego Batman Begins y Batman Dark Knight (También expectacular y sobre todo las escenas filmadas en IMAX).

    Pero grande fue mi sorpresa al poner Jurassic Park 1, por momentos se ve bien, por momentos se ve algo granulado, y por momentos se ve INSOPORTABLEMENTE granulado (no quiero activar el filter noise), tanto que mi señora me dijo ¿Por qué se ve mal si es Bluray :(?

    Todavía me falta ver Matrix, Alien, The Lord of the Rings, Memento y algunas otras, espero no encontrarme con alguna otra película con tal cantidad de grano.

    Por ahí he leído que la última versión de Predator 1 también se ve con bastante grano, ya había leído que el grano cinematográfico era parte inherente del film pero pensé que era tolerable.

    Saludos amigos.
     
    Última edición: 23 Jul 2012


  2. deimos

    deimos Miembro de plata

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    Seguro ves grano en las escenas oscuras sobretodo? Queda acostumbrarse =/
     
  3. samuel2029

    samuel2029 Miembro maestro

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    El grano es parte inherente a la película fotosensible utilizada muy poco hoy en día pero en la totalidad de películas hasta hace unos años. Existen varios niveles de calidad y cada una tiene mayor o menor sensibilidad pudiendo mostrar mayor o menor nivel de granulosidad, sobre todo en escenas oscuras.

    En el proceso de transferir las películas a alta definición los especialistas se encuentran con ciertas circunstancias que deben tener en cuenta. Si la película es antigua es posible que la cinta se encuentre deteriorada o, que debido a la calidad de la misma, exista un alto nivel de grano por lo explicado anteriormente.

    En cualquier caso se trata de considerar la decisión del director al momento de la filmación y las condiciones que tuvo la película al momento de su estreno. Si el grano se debe a una decisión artística se trata de mantenerlo. Si el director está vivo se le puede consultar y hasta involucrarlo en el proceso de transferencia, donde puede hacer los ajustes al grano o al color timing que crea conveniente.

    El problema con reducir el grano artificialmente es que si no se hace con cuidado, también se lleva otros detalles más finos que se pueden apreciar en los rostros, las ropas, la escenografía, etc. Por ello muchos estudios se limitan a corregir defectos propios del deterioro por el paso del tiempo (como rayones) y poca o ninguna reducción del grano, y que sea el propio espectador el que decida realizar esta reducción en sus reproductores o televisores.

    Existen casos donde la reducción de ruido o grano ha afectado seriamente algunas películas, donde se comenta que los rostros parecen como de cera debido a que el alto uso del filtro se llevó también los detalles faciales más finos.

    Lo vas a notar sobre todo en películas antiguas y en algunos casos más recientes si así lo quiso el director. Los reproductores y televisores actuales pueden reproducir con un alto nivel de detalle y esto implica que el ruido también lo vas a ver con nitidez.

    Lo que puedes hacer es activar la reducción de ruido empezando por el nivel más bajo hasta que deje de ser molesto o como te comentaron, simplemente acostumbrarte. Piensa también que la forma en que la ves es tal vez lo más cercano que vas a estar a la proyección original en los cines.
     
    Última edición: 23 Jul 2012
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  4. Kasio21

    Kasio21 Miembro maestro

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    Cuando yo veo peliculas bluray (y veo bastantes) y este tiene bastante grano de principio a fin lo que hago es bajarle la definicion a 20 o 15 en el seteo de imagen de mi tv y asunto arreglado, tambien hay peliculas que tienen una calidad de imagen muy suave (se ve como medio nublado) y le aumento la definicion a 75.

    Algunos Bds que tienen bastante grano son: Guerra de los Mundos, 300, Sentencia Previa y Aliens 2.

    Saludos
     
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  5. samuel2029

    samuel2029 Miembro maestro

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    Efectivamente, el control de nitidez ayuda en suavizar el ruido. Hacer los ajustes adecuados de brillo y contraste también ayudan y para ello mejor usar algún disco de calibración. Si el televisor es nuevo y no se ha hecho ningún ajuste es posible que estos valores se encuentren muy altos.
     
    Última edición: 23 Jul 2012
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  6. Pastrulox

    Pastrulox Suspendido

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    Mientras mas grano mejor, detesto las modernas que se ven como animes ( la imagen )
    Ya quiero ver Lawrence que sta convertida a 8k.
     
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  7. baudelaire

    baudelaire Miembro maestro

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    Pues cuando realizaba ediciones en formato cine es muy común dependiendo de la forma de compresión y el formato.

    Además de tener un horrible monitor lg que vota mas ruido que la patada.
    Aguante samsung y sony.


    Saludos.
     
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  8. Eduardosig

    Eduardosig Miembro maestro

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    Efectivamente, en las escenas oscuras es donde màs se nota, en otros momentos incluso el grano ayuda a la calidad de la imagen y se ve muy bien.

    Como dicen los amigos del foro, al ser parte inherente del film es mejor no aplicar ningùn filtro ni atenuación ya que esto "desvirtuarìa" la pelìcula.

    Saludos.
     
    Última edición: 23 Jul 2012
  9. BigPride

    BigPride Miembro de oro

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    Eduardo usa l modo nomal
     
  10. perugames

    perugames Miembro maestro

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    sobre eso yo puedo comentar , aunque lo mio no es comprar blu ray originales , sino descargarlos .

    yo tenia bajado depredaor 1 ( pesaba 24ggb) , fue de las primeras peliculas que baje cuando empeze con esto de los blu rays , luego medio año despues me encontre con otra version que decia " Predator : Ultimate Hunter Edition " y era de 50gb .

    la diferencia? : que la primera si bien tenia la misma definicion al igual que la segunda , ademas de eso poseia ese " Granulado " , en cambio en la segunda version no habia tal granulado , ni siquiera un asomo pero tenia la misma definicion que la primera version , es decir se podia apreciar todos los detalles , micro gotas de sudor , esas pequeñisimas barbas sobre las mejias , poros de la piel , etc .
     
    Última edición: 28 Jul 2012
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  11. Eduardosig

    Eduardosig Miembro maestro

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    Gracias por el dato amigo.

    ----- mensaje añadido, 28-jul-2012 a las 19:50 -----

    Exactamente amigo, por eso los coleccionistas prefieren la versión Ultimate Hunter... que baje un poco el precio en Amazon para comprar este pack:

    http://www.amazon.com/Predators-Trilogy-Blu-ray-John-McTiernan/dp/B0042ETJU2/ref=sr_1_9?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1343522952&sr=1-9&keywords=predator

    Saludos.
     
  12. samuel2029

    samuel2029 Miembro maestro

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    Última edición: 28 Jul 2012
  13. Pastrulox

    Pastrulox Suspendido

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    La pelicula anime Macross Do you Remember Love? tiene mas grano q un choclo, pense que le habian hecho algo, como se vera en 120 pulgadas?, pronto lo sabré.
     
  14. perugames

    perugames Miembro maestro

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    yo he visto las 2 versiones y la verdad que "perdidas" no he notado .

    y eso que me puse a ver " a ojo de lombris " en busca de detalles .

    lo unico en que puedo estar de acuerdo es que al ver por primera vez la nueva version , te da una mala sensacion .
     
    Última edición: 29 Jul 2012
  15. RicardooU

    RicardooU Miembro frecuente

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    Les comento un poco mi experiencia.

    En escenas muy oscuras me suele pasar lo del granulado. En el Blu-Ray de AC/DC en River las hay tomas que esto es muy evidente.

    Pdta.

    Tiene que ver con que sean discos piratas?

    Una tv full HD atenúa un poco este problema?
     
  16. samuel2029

    samuel2029 Miembro maestro

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    No, el granulado no tiene que ver con el hecho de si el disco es pirata o no. Esto afectaría a manera de pixelado, debido a que si el disco original pesa más de 25GB los piratas deben comprimir la película para que entre en un BD-R de 25GB.

    Tampoco tiene que ver con la calidad del reproductor de bluray o el TV o el cable utilizado. Si un reproductor o TV (con los filtros de ruido desactivados) muestran menos grano entonces hay algo malo con esos equipos, pues están mostrando menos información que la presente en el disco.

    Como ya se explicó, el granulado es parte de la película fotosensible original. Cuando el negativo es escaneado para pasarlo a un medio digital, el grano también es transferido. Reducir el grano es cuestionable cuando menos, ya que el granulado puede incluso, deberse a una decisión estética de parte del director (como en Salvando al Soldado Ryan o Eyes Wide Shut)

    La estética cinematográfica moderna de los blockbusters hollywoodenses, con colores chirriantes, alto brillo y contraste y textura plástica ha hecho pensar al público que ese es el modo en que se deben ver todas las películas, y se ha llegado a asociar con el concepto de alta definción.

    El punto es que no tiene nada de malo que exista grano si es que se encontraba presente en la película al momento de su estreno; salvo que el director lo haya querido reducir al momento de editarse el bluray.
     
    Última edición: 30 Jul 2012
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  17. BigPride

    BigPride Miembro de oro

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    Nada que ver ese concierto lo vi en BD orignal gran fiasco parece la imagen de un DVD, solo se salva el audio :ptm:
     
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  18. Pastrulox

    Pastrulox Suspendido

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    En el bluray de macross flashback 2012 sale una entrevista cion Kawamori y se le ve supervisando los retokes de Do you remember love?, asi q cualquier cosa fue su desicion mantener el grano, incluso la entrevista q es del 2012 siendo en full hd le han dano el.efecto granulado.
     
  19. Tony Twist

    Tony Twist Miembro maestro

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    Hay gente que confunde grano con ruido...
     
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  20. cocoliso

    cocoliso Miembro de bronce

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