[Hilo Oficial] AMD Ryzen / Ryzen G / Ryzen 2nd Gen / Ryzen 3000

Publicado en 'Procesadores' por STRIKSHARK, 22 Mar 2016.





  1. Mugiwara

    Mugiwara Miembro maestro

    Registro:
    5 Ene 2019
    Mensajes:
    260
    Likes:
    30
    Temas:
    20




    las placas siempre vienen con precio alto y despues iran bajando es lo clasico :cafe:
     


  2. raphoxrs

    raphoxrs Miembro de plata

    Registro:
    10 Jun 2017
    Mensajes:
    2,822
    Likes:
    440
    Temas:
    42
    Pues ya lo habían dicho las ensambladoras que por temas de calidad y las prestaciones que llevarán, incluso la más barata saldra como mínimo a 200$.
     
    A jose55 le gustó este mensaje.
  3. jose55

    jose55 Miembro de bronce

    Registro:
    30 Nov 2015
    Mensajes:
    2,219
    Likes:
    504
    Temas:
    132
  4. Tony Stark

    Tony Stark Miembro maestro

    Registro:
    2 Feb 2018
    Mensajes:
    285
    Likes:
    30
    Temas:
    17
    El que no entiende eres tu, es la propia politica interna de AMD que devalua y baja el precio de su Hardware para limpiar stock.

    Admite de una vez que el Ryzen 1700 se ha devaluado mas que el Core i7 8700, esa es la "REALIDAD" que no lo quieras aceptar o entender es tu problema.

    Al momento de comprar precio/rendimiento yo si verifico la devaluacion del Hardware que estoy adquiriendo, porque mi objetivo es actualizar sin perder el capital inicial invertido, osea actualizar agregando un pequeño porcentaje para adquirir un nuevo microprocesador, ejemplo:

    Core i7 2700K -> Core i7 4790 -> Core i7 6700 -> Core i7 8700 -> Core i9 9900K

    En todos los casos he agregado en promedio 10% para actualizar microprocesador, en el caso del Core i7 8700 incluso he ganado dinero en la reventa.

    Todo lo contrario con una actualización en AMD, donde se pierde buena parte o incluso la mayor parte del capital con la reventa, todo gracias a la política interna de AMD de bajar precios para limpiar stock.

    FX 8100 -> Ryzen 1700 -> Ryzen 3700

    Los que compraron un Core i7 8700/8700k han visto como su Hardware no se ha devaluado, si no todo lo contrario, incluso han ganado dinero con la reventa.

    Vas a necesitar mucha suerte con la venta de tu Ryzen primera gen.
     
  5. raphoxrs

    raphoxrs Miembro de plata

    Registro:
    10 Jun 2017
    Mensajes:
    2,822
    Likes:
    440
    Temas:
    42
  6. Tony Stark

    Tony Stark Miembro maestro

    Registro:
    2 Feb 2018
    Mensajes:
    285
    Likes:
    30
    Temas:
    17
    TU NO ENTIENDES.

    Fiestas de fin de año y Navidad es donde mas ventas registran ambas empresas:

    Diciembre 2017: Ryzen 1700 vs Core i7 8700.

    En diciembre de 2017 los usuarios que necesitaban adquirir hardware tuvieron que elegir entre esos 2 microprocesadores, para el 2019 los usuarios de AMD han perdido dinero con la devaluacion de su Hardware y los de Intel incluso han ganado dinero con la reventa.

    Los que compraron AMD hicieron una peor inversion.

    FIN
     
  7. raphoxrs

    raphoxrs Miembro de plata

    Registro:
    10 Jun 2017
    Mensajes:
    2,822
    Likes:
    440
    Temas:
    42
    Oye tu no sabes leer o que, mi premisa es simple, no puedes comparar dos procesadores que no salieron en fechas exactas o cercanas, yo por cercano supongo un mes a lo mucho y eso, tu te estiras a casi 6 meses de diferencia, ¿siquiera lees lo que tu dices? Parece que no y sobre tu argumento de ahora, inventate uno más objetivo, todo lo que dices lo presupones, no tienes pruebas reales de TODO lo que dices.
     
  8. Tony Stark

    Tony Stark Miembro maestro

    Registro:
    2 Feb 2018
    Mensajes:
    285
    Likes:
    30
    Temas:
    17
    Que es lo que quieres? que ambas empresas lancen sus microprocesadores el mismo dia?

    Ryzen 1700 vs Core i7 8700 compitieron en ventas en Navidad del 2017

    Ryzen 1700 se ha devaluado mas a día de hoy.

    Los que compraron AMD realizaron peor inversión con la devaluacion de su Hardware.

    FIN
     
  9. raphoxrs

    raphoxrs Miembro de plata

    Registro:
    10 Jun 2017
    Mensajes:
    2,822
    Likes:
    440
    Temas:
    42
    BlA BLA BLA BLA, mejor te ignoro de una estás más terco que vardy y ahora que recuerdo eras uno de los que más lo seguia y apoyaba, si que te hizo mal, la terquedad es contagiosa.
     
  10. jose55

    jose55 Miembro de bronce

    Registro:
    30 Nov 2015
    Mensajes:
    2,219
    Likes:
    504
    Temas:
    132
    Podria ser , no lo se, vamos a investigar , pero Lisa Su ultimamente no se equivoca ,mejor esperar al 15 de Julio ....slds

    Creo que te equivocas con todo respeto muchos amigos tienen Ryzen 5 1600 y estan felices igual conozco personas que con sus FX6300 y su 750 ti tambien estan felices ,con razon a Intel le dicen champu ..les lava la cabeza a mucha gente...
     
  11. Tony Stark

    Tony Stark Miembro maestro

    Registro:
    2 Feb 2018
    Mensajes:
    285
    Likes:
    30
    Temas:
    17
    Bla bla bla no argumentas nada y lo peor no puedes debatir los argumentos basado en las ventas de fin de año del 2017.

    Ahora contesta la pregunta en navidad del 2017 compitieron en ventas Ryzen 1700 vs Core i7 8700?

    Fue asi o no.

    Contesta la pregunta, no huyas ni trates de desviar la pregunta por otro lado.

    Entonces si estoy equivocado segun tu, los que compraron hardware amd no tuvieron una mayor devaluacion en su Hardware comparado con los usuarios de Intel.
     
  12. k1ng4rthur

    k1ng4rthur Miembro maestro

    Registro:
    2 Mar 2011
    Mensajes:
    284
    Likes:
    47
    Temas:
    3
    ambos tienen razón, y nadie lo quiere aceptar, fin. :cafe:
     
  13. jhodemir

    jhodemir Miembro de bronce

    Registro:
    18 Dic 2010
    Mensajes:
    2,495
    Likes:
    474
    Temas:
    68
    Para lo que costará, de todas maneras, trae un cooler, no se si sea con lucesitas, pero si los 2700X tienen, puedes sacar "conclusiones".

    doctor, te has vuelto un experto detectando a los "lobitos", jajaja.

    Viejo, que quieres demostrar con tus comentarios?, me parece que te estas yendo por las ramas, este no es topic de economía y finanzas.
     
    A zJuanch0 y HALCON les gustó este mensaje.
  14. Apsk

    Apsk Miembro de plata

    Registro:
    1 Abr 2010
    Mensajes:
    3,222
    Likes:
    1,137
    Temas:
    11
    Dale otra vez con la "política interna". A ver, por última vez, la política interna depende de la situación actual de la compañía y de su competencia. La "política interna" de Intel era que 4 cores eran suficientes para el segmento mainstream cuando AMD no tenía ninguna respuesta, y la mantuvo por casi 10 años desde los Core 2 Quad. Qué pasó cuando salió Ryzen? Oh sorpresa, mágicamente aparecieron sus 6-cores y 8-cores... por qué no mantuvo su "política interna"?
    Qué sucedería si Intel estuviera en otra posición? Si tuvieran stock en abundancia y sus procesadores de 9na generación fueran 30% más rápidos que los de 8va al mismo precio, hubieras tenido la misma suerte vendiendo tu i7-8700 con ganancia?? Toda su "política interna" se va al tacho porque las circunstancias requieren acciones distintas.

    Respecto al 1700 y al 8700... sí, se puede decir que el 1700 se "devaluó" más que el 8700 y nunca he dicho lo contrario. Pero eso al final de cuentas no te dice nada porque no estás considerando el costo del resto de la plataforma.

    Si compraste un 8700 en octubre del '17, asumiendo que hayas recuperado $350+$150 de la placa igual necesitarías aumentar $280 más para comprar un 9900K, más el costo de un cooler high end ($100) y probablemente una placa Z390 ($200), o por lo menos unos $400. Por otro lado, alguien que compró un Ryzen 7 1700 en marzo del '17 a $400 y lo venda a $200 y quiera actualizar a Ryzen 9 3900X en Julio solo tendría que pagar unos $400 adicionales ya que ambos vienen con cooler y entran en la misma placa (X370).

    O sea, tú pagaste $400 por aumentar 2 cores (6->8) y solo te duró 1 año (octubre 17 - octubre 18). Alguien que compró un Ryzen 7 1700 aumentó 4 cores (8->12), le duró más de 2 años (marzo 17 - julio 19) y pagó lo mismo que tú. Ahora dime tú quién se benefició más?
     
    A HALCON y JzRocks les gustó este mensaje.
  15. Tony Stark

    Tony Stark Miembro maestro

    Registro:
    2 Feb 2018
    Mensajes:
    285
    Likes:
    30
    Temas:
    17

    La politica interna de Intel es diferente a la de AMD, Intel simplemente baja la producción y retrasa el lanzamiento de sus nuevos microprocesadores, Nvidia hace lo mismo con sus GPUs.

    En cambio AMD baja indiscriminadamente el precio de sus microprocesadores y tarjetas de video llevandose de encuentro a sus usuarios con la devaluacion de su hardware.

    El precio de las placas madre es subjetivo, hay de todas las gamas y precios, con AMD puedes actualizar usando la misma placa; pero pierdes muchas tecnologías que limitan y afectan el rendimiento, tarde o temprano tendrán que actualizar, si no quieren tener un cuello de botella en la placa .

    El precio de compra y devaluacion de los microprocesadores es diferente al de las placas madre, no creo que actualmente puedan vender un Ryzen 1700 usado en $200 cuando el Ryzen 2700 nuevo esta en amazon $209 y con tendencia a la baja.

    Ahora mismo no pagaria ni 500 soles por un Ryzen 1700, antes preferiría invertir en un Ryzen 3600.

    Ryzen 1700 vs Core i7 8700, Intel mejor inversión porque prácticamente se ha recuperado el 100% invertido y se puede elegir entre comprar un Core i9 o un Ryzen serie 3 según sea el caso, los usuarios de AMD no pueden decir lo mismo.

    El Core i9 es una mejor inversión a largo plazo, en una próxima actualización a 10 gen la devaluacion no afectara tanto como a los que compran hardware AMD.

    Si ambos usuarios (Ryzen 1700 vs 8700) quieren vender sus microprocesadores y actualizar su microprocesador, los de AMD tendrán que aumentar mas dinero por la devaluacion de su hardware como es el caso que sufren actualmente los poseedores de un Ryzen 1700 o un Ryzen 1600.

    Hay usuarios que han vendido su Core i7 8700 y ahora pueden comprar un Ryzen 3700x + placa X570, el de AMD tendria que mal vender su Ryzen 1700 aumentar dinero y quedarse con su X370 generando cuello de botella.

    Esto deja como lección que para comprar no solo debe importar el precio/rendimiento si no también la devaluacion del Hardware para una futura actualización.
     
  16. badness2099

    badness2099 Miembro de oro

    Registro:
    9 Ene 2011
    Mensajes:
    8,188
    Likes:
    1,400
    Temas:
    127
    Si bueno, Ok en todo, concuerdo contigo, solo que en lugar de Intel deberias de poner Ryzen, y en lugar de Ryzen, poner Intel, de ahi todo OK.

    Saludos y no te olvides de tomar tu medicina para el cerebro, que parece que se te paso una dosis.
     
    A Chinosky y Beyonder les gustó este mensaje.
  17. jhodemir

    jhodemir Miembro de bronce

    Registro:
    18 Dic 2010
    Mensajes:
    2,495
    Likes:
    474
    Temas:
    68
    Agua de manzana dicen que es muy bueno, y también bastante caldo concentrado de pescado. Yo tomo más lo último, una parihuela especial en este frio.
     
    A San Diablo le gustó este mensaje.
  18. Apsk

    Apsk Miembro de plata

    Registro:
    1 Abr 2010
    Mensajes:
    3,222
    Likes:
    1,137
    Temas:
    11
    Aleluya, tú mismo te has contestado: "Para qué voy a comprar uno usado si uno nuevo está tan barato"... Según tú, AMD ofrece procesadores nuevos y actuales con mejor rendimiento a precios cada vez más baratos, pero esto de alguna forma perjudica al consumidor? Lo siento pero es una gimnasia mental digna de una medalla olímpica no solamente ver eso como algo negativo, sino como una razón para irse por la competencia.
     
    A shark25, ArsenaL y JzRocks les gustó este mensaje.
  19. george_007

    george_007 Miembro de bronce

    Registro:
    4 Dic 2011
    Mensajes:
    2,263
    Likes:
    414
    Temas:
    102
    Entonces los Ryzen 3000 son lo último del Socket M4 :mmm:

    Entonces el 2020 tendríamos algo tipo "M4+" (otro Socket)

    Viendo esto, me quedaré con mi Ryzen 1600 hasta el 2020 o mediados del 2021... Total, cuando lleguen la nueva Xbox Scarlett y la PS5 a finales del 2020... Veremos al fin juegos que aprovechen más de 4 núcleos... Incluso para ese entonces los procesadores de años atrás serviran
     
    A benelchucho le gustó este mensaje.
  20. badness2099

    badness2099 Miembro de oro

    Registro:
    9 Ene 2011
    Mensajes:
    8,188
    Likes:
    1,400
    Temas:
    127
    Supuestamente AMD tenia pensado sacar 4 variables de ZEN, es decir ZEN, ZEN+, ZEN2, y ZEN3, pero mas alla de eso no tenia nada anunciado, es decir, que la gracia de ZEN moriria en dos o tres años a lo mucho, y despues?

    Eso debe de haber pensado AMD, y por ahora han anunciado que se encuentran trabajando en ZEN5, y por ahi muchos auguran que habra un ZEN2+ para el proximo año, ya que AMD va a querer estirar todo lo posible su actual arquitectura que solo le esta trayendo puras alegrias.

    Actualmente los juegos ya piden 8 hilos e incluso ya hay uno que otro (Watch Dogs 2 por ejemplo) que pide mas que eso, pero por tema de fisicas.

    Si lo que se dice de las proximas PS5/Xbox Next, es verdad, entonces por ese entonces sera recomendable un procesador 12/24 como el R9 3900X, por ejemplo, pero si las consolas saldran el proximo año, los juegos que en verdad aprovechen esa configuracion todavia se veran para el 2021 ya que la mayoria de los juegos seran intergeneraciones (como assassin creed 4 en esta gen que salio tanto en PS3 como en PS4).

    [​IMG]

    Y en otras noticias, parece que el nuevo parche de Mayo de Windows 10 trae mejoras muy suculentas para las nuevas arquitecturas de ZEN, en sus 2 versiones actuales (ZEN y ZEN+), pero principalmente para ZEN2 proximo a salir, esta mejora se debe a que la manera en la que esta diseñado el chip CCX tiene una manera de usar la informacion un poco extraña, pero Microsoft a mejorado el uso de la informacion dentro de los CCX para no desperdiciar tanto los tiempos de acceso a la informacion.

    Esto es solo una buena noticia para los que tiene un procesador ZEN en cualquier variante, y de cara a ZEN2 es lo mejor que le pudo pasar a AMD, ya que las nuevas reviews vendran con mucho mas rendimiento del que ahora deberian de tener en las reviews hechas.

    Haber si alguien por ahi se anima a hacer una comparativa con el "antes - ahora", y ver que tanto es el cambio.